Продолжение первой главы Шмона праким ...
Перевод Д.Гавриэлов
И как было уже сказано в этой главе , это касается не только души человека , потому как его питательная функция не имеет ничего общего с аналогичной у лошади или орла .
...
Слово "питается " - единственное , что их объединяет .
Тоже самое можно сказать о слове "чувствует" у человека и животных. "Чувство" человека отличается от других животных , где каждый вид имеет свою отличную от других душу и следуемых из неё различных функций. И может показаться , что действия одних равны другим и у них общая природа , но это не так . Например , три объекта освещаются солнцем , луной и свечой . Все освещены , но от различных источников ( причин ) . Соответственно , источником "чувства" человека является его душа , "чувством" орла - его душа , а "чувством" лошади - её душа .
Понимание этого имеет большое значение и многие философы ошибались , приходя к не истинным суждениям по этому поводу .
То , что мы сейчас прочитали , основывается на определённой теории о душе, далекой от понятий нашего времени . Но ранние философы не считали эти представления теорией , а полагали , что описывают действительность.
...
Как вы понимаете , мы имеем здесь дело с различными причинами (источниками) , имеющими равные следствия (функции ) . По приведёному примеру , солнце , огонь и электрическая лампа излучают свет : одна функция , но разные причины .
Показаны сообщения с ярлыком Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича. Показать все сообщения
Показаны сообщения с ярлыком Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича. Показать все сообщения
понедельник, 19 марта 2018 г.
воскресенье, 21 мая 2017 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 12
Продолжение первой главы Шмона праким ...
Перевод Д.Гавриэлов
Известно тебе , что исправление качеств - это лечение души и её функций .
Подобно врачу , которому необходимо знать все об организме человека , понимать как действует каждый орган , что вредит и что лечит - так и целитель челевеческих качеств должен знать душу в общем и по частям . Поэтому скажу , что душа состоит из пяти частей (функций) : питательной (растущей) , чувствующей , воображающей , пробуждающейся и интеллектуальной .
Что именно Рамбам имеет в виду когда говорит , что " исправление качеств - это лечение души" ?
Если говорить об этой формулировке в широком смысле , Рамбам говорит ни больше ни меньше как о подготовке человека быть пророком . Так как неиспользование этого потенциала является признаком несостоявшегося человека .
Можно ли из ваших слов сделать вывод , что с точки зрения Рамбама , быть пророком - это нормальное состояние человека ?
Именно так ! Быть пророком - означает использование естественных способностей человека и определено как "исправление качеств - это лечение души " . Эта позиция Рамбама противоположна концепции Рабби Йеуда А-Леви , к которой мы ещё вернёмся при обсуждении "Морэ Нэвухим" и "Кузари" .
Перевод Д.Гавриэлов
Известно тебе , что исправление качеств - это лечение души и её функций .
Подобно врачу , которому необходимо знать все об организме человека , понимать как действует каждый орган , что вредит и что лечит - так и целитель челевеческих качеств должен знать душу в общем и по частям . Поэтому скажу , что душа состоит из пяти частей (функций) : питательной (растущей) , чувствующей , воображающей , пробуждающейся и интеллектуальной .
Что именно Рамбам имеет в виду когда говорит , что " исправление качеств - это лечение души" ?
Если говорить об этой формулировке в широком смысле , Рамбам говорит ни больше ни меньше как о подготовке человека быть пророком . Так как неиспользование этого потенциала является признаком несостоявшегося человека .
Можно ли из ваших слов сделать вывод , что с точки зрения Рамбама , быть пророком - это нормальное состояние человека ?
Именно так ! Быть пророком - означает использование естественных способностей человека и определено как "исправление качеств - это лечение души " . Эта позиция Рамбама противоположна концепции Рабби Йеуда А-Леви , к которой мы ещё вернёмся при обсуждении "Морэ Нэвухим" и "Кузари" .
воскресенье, 23 октября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 11
Перевод Д.Гавриэлов
В учение о душе Рамбам придерживается взглядов Аристотеля , а не Галена . Как вы это объясняете ?
Рамбам был близок к обоим , применяя в медицине теорию Галена , а в философии - учение Аристотеля .
Но несмотря на то , что Рамбам использует философское мышление , в итоге , он занимается вопросами еврейской веры , во многих случаях даже не указывая на это. Для него Тора Израиля воплощается в мире hалахи и практическом исполнении заповедей. Суть иудаизма , заключённая в принятии на себя бремени Торы и заповедей , проясняется только в случае целостности человека , а не дуализма души и тела , материи и духа.
В учение о душе Рамбам придерживается взглядов Аристотеля , а не Галена . Как вы это объясняете ?
Рамбам был близок к обоим , применяя в медицине теорию Галена , а в философии - учение Аристотеля .
Но несмотря на то , что Рамбам использует философское мышление , в итоге , он занимается вопросами еврейской веры , во многих случаях даже не указывая на это. Для него Тора Израиля воплощается в мире hалахи и практическом исполнении заповедей. Суть иудаизма , заключённая в принятии на себя бремени Торы и заповедей , проясняется только в случае целостности человека , а не дуализма души и тела , материи и духа.
понедельник, 10 октября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 10
Перевод Д.Гавриэлов
Человек употребляет животную и растительную пищу , а также способен её изменять и перерабатывать ...
Абсолютно верно . Все это - в силу своей многофункциональности. Рамбам в корне отрицает теорию "нескольких душ" .
Обратите внимание , что не случайно каждый вид животных обитает в присущей только ему среде , в противном случае , он просто исчезнет . Тоже относится и к особым климатическим условиям , подходящим строго определенным видам .
Человек употребляет животную и растительную пищу , а также способен её изменять и перерабатывать ...
Абсолютно верно . Все это - в силу своей многофункциональности. Рамбам в корне отрицает теорию "нескольких душ" .
Обратите внимание , что не случайно каждый вид животных обитает в присущей только ему среде , в противном случае , он просто исчезнет . Тоже относится и к особым климатическим условиям , подходящим строго определенным видам .
четверг, 6 октября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 9
Перевод Д.Гавриэлов
Выдвигает ли Рамбам теорию , противоположную учению Галена в первых словах "Восьми глав" ?
Перевод Д.Гавриэлов
Да , но не в теоретическом , а эмпирическом понимании , отделяя человека от всех живых существ по принципу многофункциональности.
Напомним ещё раз , что душа человека - это совокупность свойств , определяющих его сущность. Далее при употреблении слова "душа" попрошу вас подразумевать "живого человека " во всех проявлениях личностного характера , а не как некую обстрактную субстанцию.
Выдвигает ли Рамбам теорию , противоположную учению Галена в первых словах "Восьми глав" ?
Перевод Д.Гавриэлов
Да , но не в теоретическом , а эмпирическом понимании , отделяя человека от всех живых существ по принципу многофункциональности.
Напомним ещё раз , что душа человека - это совокупность свойств , определяющих его сущность. Далее при употреблении слова "душа" попрошу вас подразумевать "живого человека " во всех проявлениях личностного характера , а не как некую обстрактную субстанцию.
пятница, 30 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 8
Перевод Д.Гавриэлов
Может ли учение о "трёх душах" считаться научным ?
Все эти положения о душе , предложенные греками и продолженные Рамбамом , не являются научными в современном понимании исследовательского метода . В данном виде обсуждения отсутствует научное познание , в рамках которого функционируют антропология или психология на сегодняшний день.
Перед нами чисто философский взгляд на сущность человека.
Может ли учение о "трёх душах" считаться научным ?
Все эти положения о душе , предложенные греками и продолженные Рамбамом , не являются научными в современном понимании исследовательского метода . В данном виде обсуждения отсутствует научное познание , в рамках которого функционируют антропология или психология на сегодняшний день.
Перед нами чисто философский взгляд на сущность человека.
четверг, 29 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича. Часть первая - 7
Перевод Д.Гавриэлов
Как бы вы определили понятие "душа человека" в наиболее простом смысле ?
"Душа человека" - совокупность физиологических , психических и волевых свойств , а также качеств характера . Всё это можно назвать одним словом - "личность".
Не является ли семантикой обоначение какого-либо действия понятием "душа" ?
В определенной степени - да . Но в отличии от философской терминологии , здесь не имеется в виду некое "сущее" в дополнение к этому действию .
В сущности , учение Галена определяет наличие у человека трех душ , каждая их которых выполняет особую функцию.
Как бы вы определили понятие "душа человека" в наиболее простом смысле ?
"Душа человека" - совокупность физиологических , психических и волевых свойств , а также качеств характера . Всё это можно назвать одним словом - "личность".
Не является ли семантикой обоначение какого-либо действия понятием "душа" ?
В определенной степени - да . Но в отличии от философской терминологии , здесь не имеется в виду некое "сущее" в дополнение к этому действию .
В сущности , учение Галена определяет наличие у человека трех душ , каждая их которых выполняет особую функцию.
понедельник, 26 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 6
Перевод Д.Гавриэлов
Верно ли отождествлять понятие "душа" с "сознанием" ?
Если только вы относите к нему и зубную боль. По сути , вы правы : человек , не осознающий боли , её не испытывает .
Мне кажется, что неверно сравнивать эти понятия. Древние греки , причислявшие душу растениям , не относили к ним сознание . В принципе , ни один человек не причислит сознание к миру растений .
Верно ли отождествлять понятие "душа" с "сознанием" ?
Если только вы относите к нему и зубную боль. По сути , вы правы : человек , не осознающий боли , её не испытывает .
Мне кажется, что неверно сравнивать эти понятия. Древние греки , причислявшие душу растениям , не относили к ним сознание . В принципе , ни один человек не причислит сознание к миру растений .
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 5
Перевод Д.Гавриэлов
Не могли бы привести пример , поясняющий данные свойства ?
Эти свойства очень отличаются по отношению к разным биологическим видам и даже одной особи. Помимо того , что некое существо является материей , оно обладает ещё и дополнительными свойствами .
Является ли "душа" единой , с выходящими из неё свойствами, фактами и функциями , существующими в живом организме ? Этот вопрос имел место уже 2500 лет назад . И тут мнения разошлись. Согласно одному из них , Рамбам начинает эту главу : " Знай , что душа у человека одна" , т.е. одна , включающая свойства , отличные друг от друга.
Не могли бы привести пример , поясняющий данные свойства ?
Эти свойства очень отличаются по отношению к разным биологическим видам и даже одной особи. Помимо того , что некое существо является материей , оно обладает ещё и дополнительными свойствами .
Является ли "душа" единой , с выходящими из неё свойствами, фактами и функциями , существующими в живом организме ? Этот вопрос имел место уже 2500 лет назад . И тут мнения разошлись. Согласно одному из них , Рамбам начинает эту главу : " Знай , что душа у человека одна" , т.е. одна , включающая свойства , отличные друг от друга.
четверг, 22 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича. Часть первая - 4
Перевод Д.Гавриэлов
Относилась ли "душа", согласно этой концепции , к неживой природе ?
Гален делает различие между живыми и неживыми телами . Он наделяет "душой" только тот субъект , свойства которого не зависят от вида материи объекта . В этом и есть всё отличие , выраженное формулой : живое = материя + душа .
Однако в мире живой природы он наверняка различает между растениями и животными .
Относилась ли "душа", согласно этой концепции , к неживой природе ?
Гален делает различие между живыми и неживыми телами . Он наделяет "душой" только тот субъект , свойства которого не зависят от вида материи объекта . В этом и есть всё отличие , выраженное формулой : живое = материя + душа .
Однако в мире живой природы он наверняка различает между растениями и животными .
вторник, 20 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 3
Перевод Д.Гавриэлов
Ведь никому не придет в голову сказать , что нет сущности , к примеру , у куска железа . Также не очень ясна оговорка : " ... это более того , чем быть определённой материей".
Конечно же есть сущность у куска железа , но она заключается в том , что это кусок железа , т.е. сырьевая материя , называемая железом. Соответственно , невозможно сказать , что у него есть душа. Поэтому я и подчеркнул , что любая материя , которой присущи дополнительные свойства , не вытекающие из её сущности , имеет некую "особенность" , определяемую греками "душой вещи".
Исходным пунктом Галена является отличие между одушевленными и неодушевленными предметами , имеющих одно общее - физическое тело.
Ведь никому не придет в голову сказать , что нет сущности , к примеру , у куска железа . Также не очень ясна оговорка : " ... это более того , чем быть определённой материей".
Конечно же есть сущность у куска железа , но она заключается в том , что это кусок железа , т.е. сырьевая материя , называемая железом. Соответственно , невозможно сказать , что у него есть душа. Поэтому я и подчеркнул , что любая материя , которой присущи дополнительные свойства , не вытекающие из её сущности , имеет некую "особенность" , определяемую греками "душой вещи".
Исходным пунктом Галена является отличие между одушевленными и неодушевленными предметами , имеющих одно общее - физическое тело.
воскресенье, 18 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая - 2
Перевод Д.Гавриэлов
Д.У. (Друзья-ученики)
Если мы говорим о систематизации , неверно ли было начать с определения понятия "душа" ? *
Слово "душа" пришло к нам из греческой философии, которая относит это понятие ко всему существующему в действительности.
"Душа" каждой вещи - это то , что считается её сущностью , то есть то , из-за чего эта вещь является собой и не чем-то другим , а это более того , чем быть определённой материей.
Д.У. (Друзья-ученики)
Если мы говорим о систематизации , неверно ли было начать с определения понятия "душа" ? *
Й. Лейбович
Ваш вопрос очень к месту и ответ на него достаточно сложен, т.к. понятие "душа" имеет более чем одно значение . Этот вопрос будет затронут позже.Слово "душа" пришло к нам из греческой философии, которая относит это понятие ко всему существующему в действительности.
"Душа" каждой вещи - это то , что считается её сущностью , то есть то , из-за чего эта вещь является собой и не чем-то другим , а это более того , чем быть определённой материей.
четверг, 15 сентября 2016 г.
Восемь глав Рамбама. Из бесед Й.Лейбовича . Часть первая -1
Здесь будут некоторые выдержки из бесед Й. Лейбовича с учениками-друзями на темы "Восемь глав" , "Мишнэ Тора" и "Морэ Нэвухим" .
Извиняюсь за малые порции материала в постах. Постараюсь добиться ближайшего по смыслу перевода.
Й.Л.
Материал , обсуждаемый в этой главе , далек от привычного нам процесса мышления.
Здесь рассматривается наука о человеке , т.е. антропология , затрагивающая обсуждаемые проблемы таким образом , каким они были представлены в греческой философии , ставшей одним из великих творений человеческого интеллекта.
Но греческая философия не выдержала критику философского мышления в более поздний период , поэтому существует очень большое различие между ней и современной философией.
Дискуссия на тему души человека , обсуждаемая в греческой философии , является основой обсуждения и Рамбама .
Извиняюсь за малые порции материала в постах. Постараюсь добиться ближайшего по смыслу перевода.
Шмона праким
Часть первая
Наука о человеке и душе
Глава первая.
Знай, что душа у человека одна и у неё много различных действий , которые некоторые называют "душами". И можно подумать , что у человека много душ , как и считали врачи , пока не доказал великий врач , что душ три : физическая , насущная и духовная ...
Й.Л.
Материал , обсуждаемый в этой главе , далек от привычного нам процесса мышления.
Здесь рассматривается наука о человеке , т.е. антропология , затрагивающая обсуждаемые проблемы таким образом , каким они были представлены в греческой философии , ставшей одним из великих творений человеческого интеллекта.
Но греческая философия не выдержала критику философского мышления в более поздний период , поэтому существует очень большое различие между ней и современной философией.
Дискуссия на тему души человека , обсуждаемая в греческой философии , является основой обсуждения и Рамбама .
Подписаться на:
Сообщения (Atom)